第二十五章长谈受教
“邓大人，怎么有心事吗？”本来两个老朋友久别重逢，应该痛饮尽欢，可谢枋得却发现邓光荐似乎强颜欢笑、心事重重的样子。
“唉，谢兄，你现在是无官一身轻、逍遥自在，哪知道我的难处啊！”邓光荐被勾起了心事，不由得长叹一声。
“哦，不如说给小弟听听，看看是什么事情让邓兄这样才高八斗、身居高位的钦差大臣发愁啊？”谢枋得调侃地说道。
“还钦差大臣呢？在福建路可没人当回事啊！”邓光荐苦笑着把来到泉州后发生的事情详细讲述了一遍。“谢兄，你说这许汉青和陈复文如此执迷不悟，怠慢朝廷，如此大逆不道，他们到底想干什么？难道真要做千夫所指的枭雄奸贼吗？”最后，邓光荐气愤地嚷道。
“切，才多大点儿事。”没等谢枋得答话，郑虎臣放下手里的筷子，满不在乎地说道：“不让文官坐轿，改骑马啦，很好啊！又省人力，又快速方便。东奔西逃时怎么不摆臭架子，到了泉州又显摆起来了。不让你们任职，让你们去学习，也不错啊！俸禄不是还给一半吗，饿不着就行了，再说，人家辛辛苦苦打下的地盘，凭什么让你们来坐享其成啊！”“你，岂有此理，不知所谓。”邓光荐被郑虎臣噎得够呛，指着郑虎臣斥道。
“邓大人，邓大人。”谢枋得赶忙上前解劝“虎臣是个粗人，您别和他计较。”说完狠狠瞪了一眼郑虎臣，郑虎臣却浑不在意，撇了撇嘴，继续向桌上的酒菜发起进攻。
“邓大人，请稍安勿躁。”谢枋得笑着给邓光荐斟了杯酒“对于这些事情，您可愿意听听我这个局外人的看法。”
“谢兄，您也曾是朝廷命官，再说以咱们的私谊，怎么能算局外人呢？”
“既如此，谢某便实话实说了，有什么失礼不当之处，还望邓大人海涵。”
“谢兄大才，有何见解但讲无妨。”邓光荐充满希翼地望着谢枋得。
“谢某自信州战败城陷，便开始四处游走，得遇虎臣。后隐遁于建宁唐石山中，每每夜半长叹，大宋三百多年的社稷真的便要亡于北元蛮夷之手，何以至此啊！”谢枋得边说露出了沉痛的表情。
“唉，文恬武嬉，奸臣当道，才让北元有机可乘啊！”邓光荐痛惜地解释道。
谢枋得微微摇了摇头，自顾自地说道：“后来许汉青率光复军突然崛起，连战连捷，谢某便开始时时关注，希望他能是中兴我大宋的名臣良将。可以这么说，光复军由小到大，由占据一地到占据一路，谢某都看在眼里。等到福建路大定，我便与虎臣下山，在光复军所占之地四处走动观察，是略有所悟啊。近日我在泉州的图书馆翻阅书籍，才终于明白许汉青与陈复文施政的奥秘，光复军屡战屡胜的诀窍。”
“哦，难道这答案都在书中不成？”邓光荐疑惑地问道。
“不错，谢某在图书馆中，除了古代典籍的手抄本外，还翻看了许汉青与陈复文颁布的各种政策法规，并且仔细阅读了从创刊到现在，各个报社刊行的报纸。从中终于得以窥得其所实施新政的管中一斑啊！”“邓某心神已乱，现朝廷正在风雨飘摇之时，深恐以许汉青的官位、权力，再加上光复军的兵威，纵倒行逆施，天下亦无人能制之。所以，谢兄若有所悟，望不吝赐教。邓某将代天下百姓拜谢谢兄点拔之恩！”邓光荐站起来，对着谢枋得一揖到地。
“邓大人折杀谢某了！”谢枋得赶紧站起来，用双手将邓光荐搀住，心中一阵感动。郑重地答道：“谢某但有所知，定当言无不尽！”
“邓大人请看，这是谢某在翻阅书籍时所记录的一些心得与感悟，虽不全面，也望能对邓大人有所帮助。”谢枋得从怀中掏出几张纸，递给了邓光荐。
“孟子曰：有恒产者有恒心，而物权法就是要给百姓一个恒心，解放生产力、发展生产力、调动百姓创造财富的积极性，这是国家要走向繁荣富强必须解决的一个根本问题”邓光荐轻轻地念道。
“物权法的颁布，将泉州的百姓与巨商的利益牢牢地捆在了许汉青的战车上，稳定了当时的局势，使泉州的繁荣持续到今日。人不怕穷，怕的是没有致富的权利和自由。我记得，报纸上还登了这样一句话：风能进，雨能进，国王不能进。来说明私人财产神圣不可侵犯。”谢枋得在一旁解释道。
“可普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣，这似乎”邓光荐摇着头说道。
“屁话，难道老子辛辛苦苦赚的钱都不能算是自己的吗？什么道理吗？”郑虎臣吃满喝足，剔着牙在一旁说道。
“邓大人不要理他。”谢枋得赶紧说道“先看下去，不要急着驳斥，就算您要说服许汉青和陈复文改弦更张，也得了解他们所实行新政的利弊不是。知己知彼，才能百战不贻吗。”
“中国历史上的法律都因为缺乏真正的制衡机制，难以为政府的权力系上法律制度的缰绳。这好比一个弱者，终于有一天能够在名义上不再受欺侮，可这所谓的不受欺侮，不是因为滥施暴力的强者被真正制服，而是源于一份强者自愿交出的书面承诺。这自然不是长久之计，弱者所得到的短暂安全，也不可期望过高。能不能以制度驯服公权，将公共权力置于法律的约束之下，真正实现任何机构、个人都不能凌驾在法律之上”邓光荐边读边思索着。
“在我想来，这便是许汉青与陈复文所最终要达到的目的，也便是他们常说的以法治国吧？”谢枋得边细细咀嚼着食物，边说道。
邓光荐点了点头“现在我倒有些佩服许汉青的魄力了，把自己也要置于法律之下。但愿他不是口头上说说而已”
“是不是说说而已，只有让时间来证明了。”谢枋得笑着回答道。
“那许汉青是不是为了借正统之名，行悖逆之实。也得让时间来证明了吗？”邓光荐有些不满地问道。
“不这样做，邓大人难道还有别的方法不成？”
“难哪！”邓光荐想了一下，摇头道。
“福建路根基已成，许汉青羽翼已丰，朝廷处于弱势，自然没有太多制约他的手段。”谢枋得也若有所思地说道“不过现在是什么时候，如果挡不住蒙古人，社稷没了，朝廷也没了。即便知道许汉青是个大奸臣，恐怕也没什么用了吧！”
“这个”邓光荐愣住了。
“依谢某看来，许汉青所行新政，并非要标新立异，哗众取宠，而是期望以此为基础，让国家强大，百姓富足。以便驱逐鞑虏，重建华夏。观点上虽然与圣人之道有所出入，但最终目标却与朝廷相同。只要不逼之过甚，他未必会做出大逆不道之事。再说，对陈复文的品质、人格，咱们都很清楚，他既然甘心听命于许汉青，并与其合作得亲密无间，这也值得咱们好好考虑啊！”谢枋得继续说道““依谢某愚见，若邓大人欲劝许汉青回头，当以其矛，攻其盾。不可再以自己先前所学，来劝谏与他。只有知其然，知其所以然，只有亲身走进去，在其实施的新政上找到破绽，必然会有所收获，切不可学馆驿内那些自以为是的朝廷官员，只知鼓噪瞎叫，却没有勇气去学一学，看一看。”
“邓某受教了。”邓光荐谢道“不知谢兄这几日准备做些什么？还要去那个图书馆吗？”
“当然还要去，我对书上所说的那个好象叫罗马的帝国很感兴趣，倒要看看一个人口不多的国家是如何强盛一时，又是如何衰败没落的。”谢枋得回答道。
“明日一早，邓某当在夫子庙恭候，不知谢兄可愿否？”邓光荐拱手说道。
“君所愿也，敢不请尔。” ↑返回顶部↑
“唉，谢兄，你现在是无官一身轻、逍遥自在，哪知道我的难处啊！”邓光荐被勾起了心事，不由得长叹一声。
“哦，不如说给小弟听听，看看是什么事情让邓兄这样才高八斗、身居高位的钦差大臣发愁啊？”谢枋得调侃地说道。
“还钦差大臣呢？在福建路可没人当回事啊！”邓光荐苦笑着把来到泉州后发生的事情详细讲述了一遍。“谢兄，你说这许汉青和陈复文如此执迷不悟，怠慢朝廷，如此大逆不道，他们到底想干什么？难道真要做千夫所指的枭雄奸贼吗？”最后，邓光荐气愤地嚷道。
“切，才多大点儿事。”没等谢枋得答话，郑虎臣放下手里的筷子，满不在乎地说道：“不让文官坐轿，改骑马啦，很好啊！又省人力，又快速方便。东奔西逃时怎么不摆臭架子，到了泉州又显摆起来了。不让你们任职，让你们去学习，也不错啊！俸禄不是还给一半吗，饿不着就行了，再说，人家辛辛苦苦打下的地盘，凭什么让你们来坐享其成啊！”“你，岂有此理，不知所谓。”邓光荐被郑虎臣噎得够呛，指着郑虎臣斥道。
“邓大人，邓大人。”谢枋得赶忙上前解劝“虎臣是个粗人，您别和他计较。”说完狠狠瞪了一眼郑虎臣，郑虎臣却浑不在意，撇了撇嘴，继续向桌上的酒菜发起进攻。
“邓大人，请稍安勿躁。”谢枋得笑着给邓光荐斟了杯酒“对于这些事情，您可愿意听听我这个局外人的看法。”
“谢兄，您也曾是朝廷命官，再说以咱们的私谊，怎么能算局外人呢？”
“既如此，谢某便实话实说了，有什么失礼不当之处，还望邓大人海涵。”
“谢兄大才，有何见解但讲无妨。”邓光荐充满希翼地望着谢枋得。
“谢某自信州战败城陷，便开始四处游走，得遇虎臣。后隐遁于建宁唐石山中，每每夜半长叹，大宋三百多年的社稷真的便要亡于北元蛮夷之手，何以至此啊！”谢枋得边说露出了沉痛的表情。
“唉，文恬武嬉，奸臣当道，才让北元有机可乘啊！”邓光荐痛惜地解释道。
谢枋得微微摇了摇头，自顾自地说道：“后来许汉青率光复军突然崛起，连战连捷，谢某便开始时时关注，希望他能是中兴我大宋的名臣良将。可以这么说，光复军由小到大，由占据一地到占据一路，谢某都看在眼里。等到福建路大定，我便与虎臣下山，在光复军所占之地四处走动观察，是略有所悟啊。近日我在泉州的图书馆翻阅书籍，才终于明白许汉青与陈复文施政的奥秘，光复军屡战屡胜的诀窍。”
“哦，难道这答案都在书中不成？”邓光荐疑惑地问道。
“不错，谢某在图书馆中，除了古代典籍的手抄本外，还翻看了许汉青与陈复文颁布的各种政策法规，并且仔细阅读了从创刊到现在，各个报社刊行的报纸。从中终于得以窥得其所实施新政的管中一斑啊！”“邓某心神已乱，现朝廷正在风雨飘摇之时，深恐以许汉青的官位、权力，再加上光复军的兵威，纵倒行逆施，天下亦无人能制之。所以，谢兄若有所悟，望不吝赐教。邓某将代天下百姓拜谢谢兄点拔之恩！”邓光荐站起来，对着谢枋得一揖到地。
“邓大人折杀谢某了！”谢枋得赶紧站起来，用双手将邓光荐搀住，心中一阵感动。郑重地答道：“谢某但有所知，定当言无不尽！”
“邓大人请看，这是谢某在翻阅书籍时所记录的一些心得与感悟，虽不全面，也望能对邓大人有所帮助。”谢枋得从怀中掏出几张纸，递给了邓光荐。
“孟子曰：有恒产者有恒心，而物权法就是要给百姓一个恒心，解放生产力、发展生产力、调动百姓创造财富的积极性，这是国家要走向繁荣富强必须解决的一个根本问题”邓光荐轻轻地念道。
“物权法的颁布，将泉州的百姓与巨商的利益牢牢地捆在了许汉青的战车上，稳定了当时的局势，使泉州的繁荣持续到今日。人不怕穷，怕的是没有致富的权利和自由。我记得，报纸上还登了这样一句话：风能进，雨能进，国王不能进。来说明私人财产神圣不可侵犯。”谢枋得在一旁解释道。
“可普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣，这似乎”邓光荐摇着头说道。
“屁话，难道老子辛辛苦苦赚的钱都不能算是自己的吗？什么道理吗？”郑虎臣吃满喝足，剔着牙在一旁说道。
“邓大人不要理他。”谢枋得赶紧说道“先看下去，不要急着驳斥，就算您要说服许汉青和陈复文改弦更张，也得了解他们所实行新政的利弊不是。知己知彼，才能百战不贻吗。”
“中国历史上的法律都因为缺乏真正的制衡机制，难以为政府的权力系上法律制度的缰绳。这好比一个弱者，终于有一天能够在名义上不再受欺侮，可这所谓的不受欺侮，不是因为滥施暴力的强者被真正制服，而是源于一份强者自愿交出的书面承诺。这自然不是长久之计，弱者所得到的短暂安全，也不可期望过高。能不能以制度驯服公权，将公共权力置于法律的约束之下，真正实现任何机构、个人都不能凌驾在法律之上”邓光荐边读边思索着。
“在我想来，这便是许汉青与陈复文所最终要达到的目的，也便是他们常说的以法治国吧？”谢枋得边细细咀嚼着食物，边说道。
邓光荐点了点头“现在我倒有些佩服许汉青的魄力了，把自己也要置于法律之下。但愿他不是口头上说说而已”
“是不是说说而已，只有让时间来证明了。”谢枋得笑着回答道。
“那许汉青是不是为了借正统之名，行悖逆之实。也得让时间来证明了吗？”邓光荐有些不满地问道。
“不这样做，邓大人难道还有别的方法不成？”
“难哪！”邓光荐想了一下，摇头道。
“福建路根基已成，许汉青羽翼已丰，朝廷处于弱势，自然没有太多制约他的手段。”谢枋得也若有所思地说道“不过现在是什么时候，如果挡不住蒙古人，社稷没了，朝廷也没了。即便知道许汉青是个大奸臣，恐怕也没什么用了吧！”
“这个”邓光荐愣住了。
“依谢某看来，许汉青所行新政，并非要标新立异，哗众取宠，而是期望以此为基础，让国家强大，百姓富足。以便驱逐鞑虏，重建华夏。观点上虽然与圣人之道有所出入，但最终目标却与朝廷相同。只要不逼之过甚，他未必会做出大逆不道之事。再说，对陈复文的品质、人格，咱们都很清楚，他既然甘心听命于许汉青，并与其合作得亲密无间，这也值得咱们好好考虑啊！”谢枋得继续说道““依谢某愚见，若邓大人欲劝许汉青回头，当以其矛，攻其盾。不可再以自己先前所学，来劝谏与他。只有知其然，知其所以然，只有亲身走进去，在其实施的新政上找到破绽，必然会有所收获，切不可学馆驿内那些自以为是的朝廷官员，只知鼓噪瞎叫，却没有勇气去学一学，看一看。”
“邓某受教了。”邓光荐谢道“不知谢兄这几日准备做些什么？还要去那个图书馆吗？”
“当然还要去，我对书上所说的那个好象叫罗马的帝国很感兴趣，倒要看看一个人口不多的国家是如何强盛一时，又是如何衰败没落的。”谢枋得回答道。
“明日一早，邓某当在夫子庙恭候，不知谢兄可愿否？”邓光荐拱手说道。
“君所愿也，敢不请尔。” ↑返回顶部↑
“邓大人，怎么有心事吗？”本来两个老朋友久别重逢，应该痛饮尽欢，可谢枋得却发现邓光荐似乎强颜欢笑、心事重重的样子。
“唉，谢兄，你现在是无官一身轻、逍遥自在，哪知道我的难处啊！”邓光荐被勾起了心事，不由得长叹一声。
“哦，不如说给小弟听听，看看是什么事情让邓兄这样才高八斗、身居高位的钦差大臣发愁啊？”谢枋得调侃地说道。
“还钦差大臣呢？在福建路可没人当回事啊！”邓光荐苦笑着把来到泉州后发生的事情详细讲述了一遍。“谢兄，你说这许汉青和陈复文如此执迷不悟，怠慢朝廷，如此大逆不道，他们到底想干什么？难道真要做千夫所指的枭雄奸贼吗？”最后，邓光荐气愤地嚷道。
“切，才多大点儿事。”没等谢枋得答话，郑虎臣放下手里的筷子，满不在乎地说道：“不让文官坐轿，改骑马啦，很好啊！又省人力，又快速方便。东奔西逃时怎么不摆臭架子，到了泉州又显摆起来了。不让你们任职，让你们去学习，也不错啊！俸禄不是还给一半吗，饿不着就行了，再说，人家辛辛苦苦打下的地盘，凭什么让你们来坐享其成啊！”“你，岂有此理，不知所谓。”邓光荐被郑虎臣噎得够呛，指着郑虎臣斥道。
“邓大人，邓大人。”谢枋得赶忙上前解劝“虎臣是个粗人，您别和他计较。”说完狠狠瞪了一眼郑虎臣，郑虎臣却浑不在意，撇了撇嘴，继续向桌上的酒菜发起进攻。
“邓大人，请稍安勿躁。”谢枋得笑着给邓光荐斟了杯酒“对于这些事情，您可愿意听听我这个局外人的看法。”
“谢兄，您也曾是朝廷命官，再说以咱们的私谊，怎么能算局外人呢？”
“既如此，谢某便实话实说了，有什么失礼不当之处，还望邓大人海涵。”
“谢兄大才，有何见解但讲无妨。”邓光荐充满希翼地望着谢枋得。
“谢某自信州战败城陷，便开始四处游走，得遇虎臣。后隐遁于建宁唐石山中，每每夜半长叹，大宋三百多年的社稷真的便要亡于北元蛮夷之手，何以至此啊！”谢枋得边说露出了沉痛的表情。
“唉，文恬武嬉，奸臣当道，才让北元有机可乘啊！”邓光荐痛惜地解释道。
谢枋得微微摇了摇头，自顾自地说道：“后来许汉青率光复军突然崛起，连战连捷，谢某便开始时时关注，希望他能是中兴我大宋的名臣良将。可以这么说，光复军由小到大，由占据一地到占据一路，谢某都看在眼里。等到福建路大定，我便与虎臣下山，在光复军所占之地四处走动观察，是略有所悟啊。近日我在泉州的图书馆翻阅书籍，才终于明白许汉青与陈复文施政的奥秘，光复军屡战屡胜的诀窍。”
“哦，难道这答案都在书中不成？”邓光荐疑惑地问道。
“不错，谢某在图书馆中，除了古代典籍的手抄本外，还翻看了许汉青与陈复文颁布的各种政策法规，并且仔细阅读了从创刊到现在，各个报社刊行的报纸。从中终于得以窥得其所实施新政的管中一斑啊！”“邓某心神已乱，现朝廷正在风雨飘摇之时，深恐以许汉青的官位、权力，再加上光复军的兵威，纵倒行逆施，天下亦无人能制之。所以，谢兄若有所悟，望不吝赐教。邓某将代天下百姓拜谢谢兄点拔之恩！”邓光荐站起来，对着谢枋得一揖到地。
“邓大人折杀谢某了！”谢枋得赶紧站起来，用双手将邓光荐搀住，心中一阵感动。郑重地答道：“谢某但有所知，定当言无不尽！”
“邓大人请看，这是谢某在翻阅书籍时所记录的一些心得与感悟，虽不全面，也望能对邓大人有所帮助。”谢枋得从怀中掏出几张纸，递给了邓光荐。
“孟子曰：有恒产者有恒心，而物权法就是要给百姓一个恒心，解放生产力、发展生产力、调动百姓创造财富的积极性，这是国家要走向繁荣富强必须解决的一个根本问题”邓光荐轻轻地念道。
“物权法的颁布，将泉州的百姓与巨商的利益牢牢地捆在了许汉青的战车上，稳定了当时的局势，使泉州的繁荣持续到今日。人不怕穷，怕的是没有致富的权利和自由。我记得，报纸上还登了这样一句话：风能进，雨能进，国王不能进。来说明私人财产神圣不可侵犯。”谢枋得在一旁解释道。
“可普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣，这似乎”邓光荐摇着头说道。
“屁话，难道老子辛辛苦苦赚的钱都不能算是自己的吗？什么道理吗？”郑虎臣吃满喝足，剔着牙在一旁说道。
“邓大人不要理他。”谢枋得赶紧说道“先看下去，不要急着驳斥，就算您要说服许汉青和陈复文改弦更张，也得了解他们所实行新政的利弊不是。知己知彼，才能百战不贻吗。”
“中国历史上的法律都因为缺乏真正的制衡机制，难以为政府的权力系上法律制度的缰绳。这好比一个弱者，终于有一天能够在名义上不再受欺侮，可这所谓的不受欺侮，不是因为滥施暴力的强者被真正制服，而是源于一份强者自愿交出的书面承诺。这自然不是长久之计，弱者所得到的短暂安全，也不可期望过高。能不能以制度驯服公权，将公共权力置于法律的约束之下，真正实现任何机构、个人都不能凌驾在法律之上”邓光荐边读边思索着。
“在我想来，这便是许汉青与陈复文所最终要达到的目的，也便是他们常说的以法治国吧？”谢枋得边细细咀嚼着食物，边说道。
邓光荐点了点头“现在我倒有些佩服许汉青的魄力了，把自己也要置于法律之下。但愿他不是口头上说说而已”
“是不是说说而已，只有让时间来证明了。”谢枋得笑着回答道。
“那许汉青是不是为了借正统之名，行悖逆之实。也得让时间来证明了吗？”邓光荐有些不满地问道。
“不这样做，邓大人难道还有别的方法不成？”
“难哪！”邓光荐想了一下，摇头道。
“福建路根基已成，许汉青羽翼已丰，朝廷处于弱势，自然没有太多制约他的手段。”谢枋得也若有所思地说道“不过现在是什么时候，如果挡不住蒙古人，社稷没了，朝廷也没了。即便知道许汉青是个大奸臣，恐怕也没什么用了吧！”
“这个”邓光荐愣住了。
“依谢某看来，许汉青所行新政，并非要标新立异，哗众取宠，而是期望以此为基础，让国家强大，百姓富足。以便驱逐鞑虏，重建华夏。观点上虽然与圣人之道有所出入，但最终目标却与朝廷相同。只要不逼之过甚，他未必会做出大逆不道之事。再说，对陈复文的品质、人格，咱们都很清楚，他既然甘心听命于许汉青，并与其合作得亲密无间，这也值得咱们好好考虑啊！”谢枋得继续说道““依谢某愚见，若邓大人欲劝许汉青回头，当以其矛，攻其盾。不可再以自己先前所学，来劝谏与他。只有知其然，知其所以然，只有亲身走进去，在其实施的新政上找到破绽，必然会有所收获，切不可学馆驿内那些自以为是的朝廷官员，只知鼓噪瞎叫，却没有勇气去学一学，看一看。”
“邓某受教了。”邓光荐谢道“不知谢兄这几日准备做些什么？还要去那个图书馆吗？”
“当然还要去，我对书上所说的那个好象叫罗马的帝国很感兴趣，倒要看看一个人口不多的国家是如何强盛一时，又是如何衰败没落的。”谢枋得回答道。
“明日一早，邓某当在夫子庙恭候，不知谢兄可愿否？”邓光荐拱手说道。
“君所愿也，敢不请尔。”
“唉，谢兄，你现在是无官一身轻、逍遥自在，哪知道我的难处啊！”邓光荐被勾起了心事，不由得长叹一声。
“哦，不如说给小弟听听，看看是什么事情让邓兄这样才高八斗、身居高位的钦差大臣发愁啊？”谢枋得调侃地说道。
“还钦差大臣呢？在福建路可没人当回事啊！”邓光荐苦笑着把来到泉州后发生的事情详细讲述了一遍。“谢兄，你说这许汉青和陈复文如此执迷不悟，怠慢朝廷，如此大逆不道，他们到底想干什么？难道真要做千夫所指的枭雄奸贼吗？”最后，邓光荐气愤地嚷道。
“切，才多大点儿事。”没等谢枋得答话，郑虎臣放下手里的筷子，满不在乎地说道：“不让文官坐轿，改骑马啦，很好啊！又省人力，又快速方便。东奔西逃时怎么不摆臭架子，到了泉州又显摆起来了。不让你们任职，让你们去学习，也不错啊！俸禄不是还给一半吗，饿不着就行了，再说，人家辛辛苦苦打下的地盘，凭什么让你们来坐享其成啊！”“你，岂有此理，不知所谓。”邓光荐被郑虎臣噎得够呛，指着郑虎臣斥道。
“邓大人，邓大人。”谢枋得赶忙上前解劝“虎臣是个粗人，您别和他计较。”说完狠狠瞪了一眼郑虎臣，郑虎臣却浑不在意，撇了撇嘴，继续向桌上的酒菜发起进攻。
“邓大人，请稍安勿躁。”谢枋得笑着给邓光荐斟了杯酒“对于这些事情，您可愿意听听我这个局外人的看法。”
“谢兄，您也曾是朝廷命官，再说以咱们的私谊，怎么能算局外人呢？”
“既如此，谢某便实话实说了，有什么失礼不当之处，还望邓大人海涵。”
“谢兄大才，有何见解但讲无妨。”邓光荐充满希翼地望着谢枋得。
“谢某自信州战败城陷，便开始四处游走，得遇虎臣。后隐遁于建宁唐石山中，每每夜半长叹，大宋三百多年的社稷真的便要亡于北元蛮夷之手，何以至此啊！”谢枋得边说露出了沉痛的表情。
“唉，文恬武嬉，奸臣当道，才让北元有机可乘啊！”邓光荐痛惜地解释道。
谢枋得微微摇了摇头，自顾自地说道：“后来许汉青率光复军突然崛起，连战连捷，谢某便开始时时关注，希望他能是中兴我大宋的名臣良将。可以这么说，光复军由小到大，由占据一地到占据一路，谢某都看在眼里。等到福建路大定，我便与虎臣下山，在光复军所占之地四处走动观察，是略有所悟啊。近日我在泉州的图书馆翻阅书籍，才终于明白许汉青与陈复文施政的奥秘，光复军屡战屡胜的诀窍。”
“哦，难道这答案都在书中不成？”邓光荐疑惑地问道。
“不错，谢某在图书馆中，除了古代典籍的手抄本外，还翻看了许汉青与陈复文颁布的各种政策法规，并且仔细阅读了从创刊到现在，各个报社刊行的报纸。从中终于得以窥得其所实施新政的管中一斑啊！”“邓某心神已乱，现朝廷正在风雨飘摇之时，深恐以许汉青的官位、权力，再加上光复军的兵威，纵倒行逆施，天下亦无人能制之。所以，谢兄若有所悟，望不吝赐教。邓某将代天下百姓拜谢谢兄点拔之恩！”邓光荐站起来，对着谢枋得一揖到地。
“邓大人折杀谢某了！”谢枋得赶紧站起来，用双手将邓光荐搀住，心中一阵感动。郑重地答道：“谢某但有所知，定当言无不尽！”
“邓大人请看，这是谢某在翻阅书籍时所记录的一些心得与感悟，虽不全面，也望能对邓大人有所帮助。”谢枋得从怀中掏出几张纸，递给了邓光荐。
“孟子曰：有恒产者有恒心，而物权法就是要给百姓一个恒心，解放生产力、发展生产力、调动百姓创造财富的积极性，这是国家要走向繁荣富强必须解决的一个根本问题”邓光荐轻轻地念道。
“物权法的颁布，将泉州的百姓与巨商的利益牢牢地捆在了许汉青的战车上，稳定了当时的局势，使泉州的繁荣持续到今日。人不怕穷，怕的是没有致富的权利和自由。我记得，报纸上还登了这样一句话：风能进，雨能进，国王不能进。来说明私人财产神圣不可侵犯。”谢枋得在一旁解释道。
“可普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣，这似乎”邓光荐摇着头说道。
“屁话，难道老子辛辛苦苦赚的钱都不能算是自己的吗？什么道理吗？”郑虎臣吃满喝足，剔着牙在一旁说道。
“邓大人不要理他。”谢枋得赶紧说道“先看下去，不要急着驳斥，就算您要说服许汉青和陈复文改弦更张，也得了解他们所实行新政的利弊不是。知己知彼，才能百战不贻吗。”
“中国历史上的法律都因为缺乏真正的制衡机制，难以为政府的权力系上法律制度的缰绳。这好比一个弱者，终于有一天能够在名义上不再受欺侮，可这所谓的不受欺侮，不是因为滥施暴力的强者被真正制服，而是源于一份强者自愿交出的书面承诺。这自然不是长久之计，弱者所得到的短暂安全，也不可期望过高。能不能以制度驯服公权，将公共权力置于法律的约束之下，真正实现任何机构、个人都不能凌驾在法律之上”邓光荐边读边思索着。
“在我想来，这便是许汉青与陈复文所最终要达到的目的，也便是他们常说的以法治国吧？”谢枋得边细细咀嚼着食物，边说道。
邓光荐点了点头“现在我倒有些佩服许汉青的魄力了，把自己也要置于法律之下。但愿他不是口头上说说而已”
“是不是说说而已，只有让时间来证明了。”谢枋得笑着回答道。
“那许汉青是不是为了借正统之名，行悖逆之实。也得让时间来证明了吗？”邓光荐有些不满地问道。
“不这样做，邓大人难道还有别的方法不成？”
“难哪！”邓光荐想了一下，摇头道。
“福建路根基已成，许汉青羽翼已丰，朝廷处于弱势，自然没有太多制约他的手段。”谢枋得也若有所思地说道“不过现在是什么时候，如果挡不住蒙古人，社稷没了，朝廷也没了。即便知道许汉青是个大奸臣，恐怕也没什么用了吧！”
“这个”邓光荐愣住了。
“依谢某看来，许汉青所行新政，并非要标新立异，哗众取宠，而是期望以此为基础，让国家强大，百姓富足。以便驱逐鞑虏，重建华夏。观点上虽然与圣人之道有所出入，但最终目标却与朝廷相同。只要不逼之过甚，他未必会做出大逆不道之事。再说，对陈复文的品质、人格，咱们都很清楚，他既然甘心听命于许汉青，并与其合作得亲密无间，这也值得咱们好好考虑啊！”谢枋得继续说道““依谢某愚见，若邓大人欲劝许汉青回头，当以其矛，攻其盾。不可再以自己先前所学，来劝谏与他。只有知其然，知其所以然，只有亲身走进去，在其实施的新政上找到破绽，必然会有所收获，切不可学馆驿内那些自以为是的朝廷官员，只知鼓噪瞎叫，却没有勇气去学一学，看一看。”
“邓某受教了。”邓光荐谢道“不知谢兄这几日准备做些什么？还要去那个图书馆吗？”
“当然还要去，我对书上所说的那个好象叫罗马的帝国很感兴趣，倒要看看一个人口不多的国家是如何强盛一时，又是如何衰败没落的。”谢枋得回答道。
“明日一早，邓某当在夫子庙恭候，不知谢兄可愿否？”邓光荐拱手说道。
“君所愿也，敢不请尔。”